每年的11月童书圈同仁都会忙着参加上海国际童书展，原定今年11月19日到21日举办的展会由于疫情防控延期到年3月了，因为通知只提前了两个星期，一些从国外来的嘉宾其实早已到了上海，当中就包括绘本作家戴芸，当时她已经完成了21天的隔离，工作档期一下子空出来了，我得知消息后赶紧跟她联络，戴芸可是我们爱丽丝绘本馆的老朋友，她曾经带着《小乌卡儿童财商启蒙绘本》《溜达鸡》等作品来过爱丽丝，不少会员都是她的重度粉丝，这次虽然做不了读者见面会，但我可以跟她进行深度访谈啊，于是就有了这期的绘本半边天。
戴芸（中）与经纪人孙老师（左一）做客爱丽丝绘本馆
戴芸
儿童绘本作者，作品包括《苏丹的犀角》、《北极熊搬家》、《溜达鸡》、《梧桐》、《臭袜子不见了》、《一到冬天就下雪》、《小乌卡儿童财商启蒙绘本》等。作品曾获“信谊图画书奖”文字组佳作奖，国家图书馆“小金狮杯”原创图画书年度排行榜Top5，年《父母必读》暨红泥巴童书Top3和Top6，年深圳读书月“年度十大童书”，年大鹏自然童书奖，年第七届“中国童书榜”最佳童书，第十五届国家文津图书奖推荐图书，以及“丰子恺儿童图画书奖”首奖等重要奖项。
在今天的采访中，你将看到
1戴芸如何看待自己的十年创作过往？
2如何将陪伴两个儿子成长中的灵感转为作品？
3对于未来想从事童书创作的年轻人，她又说了什么？
十年的创作之路
Lisa老师
您是如何走上图画书创作这条路的？
戴芸：我差不多是在十年前，年左右开始创作图画书的。但跟它接触可能更早些，年左右我开始翻译图画书、写一些绘本推荐跟导读。之所以能走上这条路，很大的原因是自己当了妈妈，我们这一代人小时候没有读过真正意义上的图画书，甚至不知道有绘本的存在，陪孩子看书的时候突然发现，这个世界居然有一种载体能把文字跟图画进行如此完美的结合，我就像老鼠掉进米缸，完全被绘本的魅力征服了，它点燃了我要做点什么的愿望。这可能跟我从小喜欢画画、写作有关，开始的时候，没想到创作，只是帮上海少年儿童出版社翻译绘本，最早的作品是《邮递员派特叔叔》
还有就是帮助出版社把中文绘本翻译成英文。我最早写导读的作品是科奇保罗担当插画的两本绘本《小贝挖宝》和《心想事成的小鱼》。科奇保罗就是著名的《女巫温妮》系列的画家，当时我跟他完全不认识，多年后，有次他来上海，到我儿子的学校做活动，见面交流后成为了多年的朋友。
科奇保罗
最初的创作其实是个命题作文，出版社的编辑想出一些将故事与认知相结合的绘本，我就写了《谁的鞋子》，以脚趾头的数量作为切入点，用动物们抢鞋子的情节，自然呈现了动物的特点与生活习性。这算是我创作的第一部绘本作品吧。
Lisa老师
从处女作到现在的十年中，您写了不少故事，其中《苏丹的犀角》获得了“丰子恺儿童图画书奖”首奖，写这个故事最大的难点在哪里？
戴芸：难点主要有两个，一个是如何深入浅出，因为苏丹的故事太复杂，时间跨度很长，差不多近半个世纪，而且中间还有空间的切换，比如苏丹从非洲到欧洲，又从欧洲回到非洲，时空的嵌套中还夹杂了整个犀牛的生存状况以及背后组织的保护等，要考虑政治、科学、社会等各种要素，你要把这么难的故事用一种孩子可以理解、能接受的方式表达出来非常有挑战。
《苏丹的犀角》
第二个难点是情感浓度的把握。我第一稿的情感表达是非常奔放强烈的，完全就是催泪弹；但是在修改的过程中，我对情感的表达会逐步趋向克制，希望做到动人但不煽情。
与画家李星明（左二）、编辑马皓月（右二）、陈萌（右一）
但是带着克制的情感去创作之后，整个故事又给我一种疲掉的感觉，我就开始反思是不是自己把它改得面目全非了才会没有了感动。这时候我和编辑马皓月决定再重新去看一下第一版的故事，去找“初心”的感觉，把里面的某些情感再拉回来。这种情感的收放与拿捏是挺有挑战的，特别是当你自己本身有非常大的情感投入的时候。
《苏丹的犀角》内文页
这个打磨的过程整整持续了两年多，当中还有一些细节的修改，比如我们开始用的是第一人称，后来又改为第三人称，究竟用哪个人称叙述比较好呢？这中间有很多取舍。再比如你是按照时间顺序写还是倒叙或者插叙？在结构上，你中间要有多少对话，多少直叙，我也下了一番功夫，试图找到最佳的表达方式。
Lisa老师
最近刚刚创作的《北极熊搬家》写了多久？您是如何跟俄罗斯画家进行沟通呢？
戴芸：这本书是我写得比较快的一本，年2月，我看到新闻说大批北极熊闯入俄罗斯西北部新地岛的居民区，当地被迫进入紧急状态。
当时我就觉得这事儿挺黑色幽默的，人类讨论北极熊生存问题的时候，脑海中浮现的可能是一只可怜的、瘦骨嶙峋的北极熊站在浮冰上，无处可去，同情的时候，你就把自己放在一个更高的位置上去俯视它。但滑稽的是，当人类把北极熊逼到了尴尬的境地，它就跑到你家门口，谁怕谁呢？反正俄罗斯现在有法律，不能随意射杀北极熊。当人和北极熊之间的距离被抽离，而武器又从力量角逐的天平上被取消的时候，我们发现自己其实可能并没有什么资格去“同情”。有时候我们讨论与大自然的关系，会不自觉把自己放在一个生杀予夺的优势位置上，但其实未见得如此。
年的时候家里事情比较多，年疫情来了，我被关在家里，正好可以把这个点子写成绘本故事，我大概花了几个月的时间完成初稿，然后交给蒲公英童书馆的编辑，她们纠结了一段时间，主要是“黑色幽默”的风格用到童书中，不晓得读者会不会买账？但是我们最终决定坚持这个独特的路线，目前看来读者的反馈还是挺好的。
《北极熊搬家》
这个故事风格独特而且涉及的是一个全世界都